Охрана в поселке, точнее, теперь, ее отсутствие

Список форумов Курилка

Описание: Общение на свободные темы.
Модератор: Dm

Сообщение Reflex » 2017-03-10 08:39

Ну, я, в принципе, что-то такое и предполагал
Меня, как и Умника, вообще-то все устраивает, и соседи, и территория.
А воду у меня не отключают (вот так как-то получилось, не знаю) и велосипеда у меня нет.
Поэтому, подводя итог сказанному выше - если действительно соберетесь чего-то делать - на мою помощь можете рассчитывать, я уже сказал. С удовольствием помогу.
А вопрос с охраной я решу проще - поставлю квартиру на сигнализацию, с тревожной кнопкой и ГБР на другом конце. На свою квартиру, естесснно. Думаю, что мне этого и хватит.
А вопрос с охраной поселка будем решать медитативно, в процессе.
Reflex


Сообщение Артем » 2017-03-10 12:22

Умник писал(а):А я разве это утверждал? - Нет.

Да, утверждал.
Умник писал(а):..застройщики подвесили наше УК на площади всех 3-х очередей, из которых только одна платит.
__________________
Умник писал(а):Ну да, я вообще никогда не против порядка. Но по какому периметру? И почему вы решили, что я собираюсь платить за охрану всей территории и при этом разрешить выдавать пропуска строителям
- а почему вы решили, что мы решили, что вы собираетесь?

Ладненько... Раз Вас все устраивает, тогда с Вами и обсуждать особо нечего.

Добавлено спустя 23 минуты 18 секунд:
___________________________________
Соседи, вопрос с ограждением, как не крути, нужно решать сообща, без оглядки на очереди, потому что территория общая. Кто-нибудь прорабатывал этот вопрос? Кто может предложить примерный план решения проблемы?
Артем
Номер дома: 3/5

Сообщение Dennis » 2017-03-10 16:08

Де-юро, у нас нет оснований огораживать нашу территорию! Даже тот забор, который имеем сейчас, не легален.
Единственным (или... нет) выходом было бы межевание прилегающей (сверх норматива) территории (по каждому дому, с пропорциональным распределением территории между домами и т.п.). Однако, при таком подходе некоторых соседей (выпады которых есть и здесь на форуме) консенсуса не будет. Никогда. Плюс, это увеличит наши расходы (налоги, содержание и т.п.).
Возможно, есть альтернативные варианты "огораживания".. Но это юристы скажут..
Нанятая охрана (как уже писали выше) не будет нести ответственность ни за что. Либо можно постараться (наверное) найти таких "ответственных", но стоить это будет не 500 руб...
Ну пусть даже это будет "просто для вида"! Даже в обычных "спальниках" в Москве сидят бабушки, которые хотя бы интересуются целью визита посторонних и связываются с собственниками - к ним ли пришли?..
А сколько стоит платная стоянка авто ? до 5000 руб./мес можно отдавать.. Тоже никогда ничего не докажете, если что-то случится...
Я только в этом контексте говорю об охране: "условно" - парковка со скидкой + хотя бы какие-то элементы, что территория закрыта, ведется наблюдение и т.п. Но это НУЖНО!

В это воскресенье по квартирам нашего дома ходил бомж, звонил и просил помочь материально! Ну-ну... Продолжаем в том же духе.

Итак, предлагаю всё же:
1) собрать инициативные группы/представителей от каждого дома и провести собрание ориентировочно через месяц;
2) до этой даты - собрать информацию по примерной смете - ремонт забора, установка ворот, оборудование камерами и т.п.;
3) обсудить с УК - какие вопросы они помогут решить, указать УК на необходимость проведения текущего ремонта и т.п.;
4) обсудить вопрос по (пусть не охране) - консьержу - на ворота.

Выше уже писали, что есть активисты. +1 (я) присоединяюсь, возможную помощь окажу.

p.s. возможно не прав, но наш забор всегда будет носить статус "условно-законного". Но, самое страшное, что может произойти - если на нас кто-то напишет жалобу (опять же, на кого конкретно?:) и потребует не ограничивать право доступа на территорию общего пользования... Всегда пожалуйста, на тот момент откроем ворота :)
Dennis M
Номер дома: 18А

Сообщение Alex 38 » 2017-03-10 16:24

Странно, конечно, юрист -Reflex, предложил свой вариант охраны-своего «знакомого напротив в доме», но после того как задали вопросы, не ответил ни на один- и в кусты… Голосование, собрание, списки, кворум, «переговоры с дирекцией», не проще разъяснить было и ответить? при чём чем здесь перебои с водой или личной квартирой - многие давно поставили сигналку , но с охраной и безопасностью в жк будет статуснее?
Да теперь очевидно, что такая охрана - это развод чистой воды, очередной лохотрон . Все прекрасно умеют читать и изучать законодательство, зачем вешать лапшу на уши, нет сейчас законных оснований для организации охраны на неузаконенной территории, ни совет дома, ни общее собрание дома не может решать это проблему, не ПРАВОМОЧНО, ни по жилищному законодательству, ни по гражданскому. УК тем более не имеет никаких прав. Здесь уже писали о полномочиях УК, (ст.161 ЖК) .Если бы УК могла, давно бы Самков организовал, построил сторожку, купил ворота(вместо очередного Геленвагена) и стриг купоны с каждого (не важно,1-2-3 очереди)единой платёжки. Да потому, что это будет незаконное предпринимательство, ст.171 уголовки, а не жилкодекса.
Артём, здесь уже предлагали, примерно следующее: подготовить от каждого дома письмо в УК с требованием предоставить финансовый отчёт за прошлый год и экономию ср-в, куда ушло бобло за проданные подвалы (что незаконно, ст.36 ч.1 п.1 Жилищного Кодекса РФ) и потребовать с УКа те самые аккумулированные средства+_экономию пустить на ремонт ограждения, ворот , развития придомовой территории( у них есть такая статья расходов)…Единственно,предполагаю, что может тормозить всё- застройщик престижки под судом по банкротству, решения пока нет, ук постоянно переводит стрелки на него, ей это выгодно, (зная , что застройщик всё прос....ал, в том числе и организацию охраны )Администрации г. пока наплевать, пусть меня поправят юристы, если что не так .
Чё итак упёрлись в этот щлагбаум? У нас что, железнодорожный переезд, рынок или РИО «Золотой вавилон»? Его (шлагбаум) можно объехать, обойти, это прошлый век…Посмотрите в Москве в ЖК с ограждением, откатные ворота, калитки и камера над ними….Короче, надо идти в УК с петициями, в ультимативной форме, если нет- в СКР
Alex 38
Гость форума
Гость форума

Сообщение Кристи » 2017-03-10 16:58

Ура, посыпались предложения, рассуждения, идеи, более и менее здравые...
Согласна , с Alex-38 и с Dennis, частично. Собрание и обсуждение. Да, любопытно, как бомжик ходил по квартирам, у нас на вх.дверях домофоны везде установлены +камеры. Он что, сквозь стены проходит, приведение? "консьержку - на ворота. "предлагает Dennis, мы её что, по пояс вкопаем возле въезда в ворота? Там нет помещения, чтобы было тепло и светло....В будку загоним? если только бомжа с рынка.....А видеокамерой нельзя заменить, а мониторы вывести в помещение на 1 этаже любого дома, например №18? Не забыли , что у нас в ЖК по периметру - трое ворот, поэтому предлагаю прогуляться и посмотреть периметр. На каждые ворота по консьержу? Ещё раз- а камеры , как альтернатива, чем не устраивают? Нахрена мне такая показная статустность, с консьержами и контролёрами на воротах (которых пока нет), при отсутствии помещений, законных оснований ...нафига выпячиваться с понтовой охраной- чтобы быстрее запретили? А вот попросту ограничения доступа посторонних сможет сыграть блокирующие автоматические ворота, с пультом дистанционного управления у каждого ЖИТЕЛЯ, с камерами над ними, о которых здесь сто раз писали и обсуждали. и не надо ничего городить о межевании, это вообще ни к чему, не узаконим, (аренда, налог на землю, бла-бла)де-факто строительный объект огорожен , просто исправим "косяки" застройщика. По ЖилКодексу мы все с вами имеем право пользования придомовыми территориями , в том числе" введение ограничения пользования" прописано в ст.44 п.2 ЖК РФ, поэтому , Dennis, жалобы нам не страшны
Кристи
Гость форума
Гость форума


Сообщение Артем » 2017-03-10 17:29

Alex 38 писал(а):Артём, здесь уже предлагали, примерно следующее: подготовить от каждого дома письмо в УК с требованием предоставить финансовый отчёт за прошлый год и экономию ср-в, куда ушло бобло за проданные подвалы (что незаконно, ст.36 ч.1 п.1 Жилищного Кодекса РФ) и потребовать с УКа те самые аккумулированные средства+_экономию пустить на ремонт ограждения, ворот , развития придомовой территории( у них есть такая статья расходов)…Единственно,предполагаю, что может тормозить всё- застройщик престижки под судом по банкротству, решения пока нет, ук постоянно переводит стрелки на него, ей это выгодно,

Alex 38, спасибо за разъяснение! Мне такой план кажется очень хрупким.
Все в нем имеет неустойчивый характер:
* застройщик-банкрот
* требование пустить аккумулированные средства на основании фин. отчета - сомнительный инструмент давления. Средства могут оказаться уже пущенными на что-нибудь, их может оказаться недостаточно и т.д. и и т.п.
* Самков, который, как я понимаю, не горит желанием что-то предпринимать в этом направлении и замыкает решение вопроса на застройщика.

Я солидарен с Dennis. Думаю, нужно собрать ИК и прорабатывать вопрос самостоятельно. Прежде всего понять какие работы по ограждению нужны, какие могут потребоваться для этого документы, какое содействие готова оказать УК и откуда брать средства.

Добавлено спустя 1 час 53 минуты 45 секунд:
Alex 38 писал(а):Чё итак упёрлись в этот щлагбаум? У нас что, железнодорожный переезд, рынок или РИО «Золотой вавилон»? Его (шлагбаум) можно объехать, обойти, это прошлый век…Посмотрите в Москве в ЖК с ограждением, откатные ворота, калитки и камера над ними
- Нужно смотреть, что это за ворота... Через ворота может оказаться неудобно проходить пешим ходом/на велосипеде. А шлагбаум возможно открывается быстрее, ломается меньше.
Артем
Номер дома: 3/5

Сообщение Умник » 2017-03-10 19:52

Бобло - зло!
Умник
Аватара пользователя
Откуда: Ашхабадская, 27
Номер дома: Не указан

Сообщение Lulu » 2017-03-11 02:52

Охрана, парковка, стоянка, заборы и ворота со шлагбаумами, статусность и амбиции "новых заМкадовцев" .....Смешались в кучу кони -люди,как пишет Лермонтов....))))
Позабавил пост одного товарища-Aydrey226 » 2017-03-02 18:15 "УК Грин парка Предлагают решить вопрос с водой ,т.е. подключить наш поселок от их скважины. 2ю очередь они тоже рассматривают в качестве клиента. В общем надо встречаться и разговаривать!!!!"
Если это не шутка, и это пишет мужчина, не ребёнок, то легче нефтяную скважину найти и пробурить в Салтыковке и объявить монополию.....Вы хотя бы примерно, теоретически , представляете, как реально от чужой скважины (а это правы юристы, скважина, является недрами государства) провести , прокопать, проложить трубы за счёт потребителей, т.е.нас , жителей, подключить к каждому дому и узаконить? Это вода будет золотая, на даче в 30 км платим ежемесячно -5000 +расход, а сама арт.скважина обошлась 1 м - 100 амер.рублей, 95м глубина, + юрид.документы , подводка,разводка в дом....Если напишу сумму, вздрогните....УК Гринпарка долго думало, чтобы предложить такую утопию? Или под ними подводное неиссякаемое море юрского периода?Чем не угодила наша вода из городской магистрали? Перебои????отключали на 1 час???? А сколько в Гринпарке народ платит-выясняли? я уточняла, дешевле воду баллонами привозить, или купить квартиру в Бобруйске ...Нет спасибо , Aydrey226, "лучше уж Вы к нам"

Мне кажется сейчас ближе к лету встанет офигенная проблема с парковкой автоизделий, у которых в семье уже по 2 и по 3 лошадки+ "понаедут" к заселению 2-я волна, очередь и т.п. Стали появляться огромные катафалки прямо на въезде, ставят уже и газели и пикапы, шанхай отдыхает...А вот тогда будет нам америка-европа, запоём тогда, что у нас самая -самая ....опа, а вы про охрану. Если мы и пойдём на межевание, кадастрирование или аренду земли-территории, как предлагает Dennis, то это в рамках ТСЖ, Ук - не ьудет морочиться , им это невыгодно....За аренду земли не платим пока что? Нет, а потом обязаны будем платить...Сколько у нас - 1.5 -2.5 га навскидку, min.200 т.р. будет только аренда, не считая затрат на кадастр и межевание . Цены на землю читали по ближнему Подмосковью?
А вообще, главная фишка, как организовать собрание не одного дома, а всех домов, и как прийти к консенсусу, при отсутствии законных прав по охране, при отсутствии законных прав для закрытости территории, при вялости и лености нашего ук?
Lulu
Гость форума
Гость форума

Сообщение Артем » 2017-03-11 12:04

Lulu писал(а):Позабавил пост одного товарища-Aydrey226 » 2017-03-02 18:15 "УК Грин парка Предлагают решить вопрос с водой ,т.е. подключить наш поселок от их скважины. 2ю очередь они тоже рассматривают в качестве клиента. В общем надо встречаться и разговаривать!!!!"
Если это не шутка, и это пишет мужчина, не ребёнок, то легче нефтяную скважину найти и пробурить в Салтыковке и объявить монополию....

- Lulu, в своем сообщении Aydrey226 не предлагал подключать воду от скважины Грин-парка, он лишь поделился информацией, которую ему сообщили. Никто про скважину больше не вспоминал. Похоже, что Вы просто ищете повод повозмущаться.

_______________________________________
Охрана, парковка, стоянка, заборы и ворота со шлагбаумами, статусность и амбиции "новых заМкадовцев" .....Смешались в кучу кони -люди,как пишет Лермонтов....)))

- в кучу кони с людьми смешались после Вашего сообщения:

Lulu писал(а):Мне кажется сейчас ближе к лету встанет офигенная проблема с парковкой автоизделий, у которых в семье уже по 2 и по 3 лошадки+ "понаедут" к заселению 2-я волна,
_______________________________________
Артем
Номер дома: 3/5

Сообщение Lulu » 2017-03-11 14:39

Понятно, Артём в ответе за Aydrey226, попостил за друга, или ВЫ одно и то же лицо))) Надо же как-то вас мужчин, с места сдвинуть, такой апатии давно не наблюдалось)))Может быстрее проснётесь и инициативу возьмёте, не стыдно, что женщины владеют большей информацией и желанием, чем сильная половина человечества?
Цитата-Артём : в своем сообщении Aydrey226 не предлагал подключать воду от скважины Грин-парка, он лишь поделился информацией, которую ему сообщили. Никто про скважину больше не вспоминал. Похоже, что Вы просто ищете повод повозмущаться" - я привела конкретные доводы, а не простые пространные рассуждения, можно поискать отличия , если не о чем больше писать..

Если Вы помните , тема форума - "охрана и её отсутствие", а не скважины, личные амбиции и пустопорожние комментарии .. Почему бы не написать по существу, то, что волнует жителей, о проблемах на территории жк, о безумной парковке на газонах, об открытых контейнерах-помойках прошлого века, о своих здравых предложениях,вариантах, как это всё изменить...а мы рассуждаем об охране, консьержках.... Сначала надо заставить ук работать ,устранить прорехи застройщика - это же их кампания!! они между прочим неплохую маржу имеют и сидят на нашей шее. Охрана могла бы быть давно в ухоженном и благоустроенном ЖК, а не в заброшенном и обманутом застройщиком недостроенном комплексе с кучей всяких косяков и безобразий.Зайдите в Гринпарк для сравнения и поймёте, о чём мы говорим здесь. Со слов знакомых, Ук там работает в полную силу и их застройщик не предавал , а охрану-безопасность именно он организовывал , их УК работает по запросам и заявлениям жителей, а не как наши, через губу не переплюнут
Lulu
Гость форума
Гость форума

Сообщение Alex 38 » 2017-03-11 15:53

Артём:Нужно смотреть, что это за ворота... Через ворота может оказаться неудобно проходить пешим ходом/на велосипеде. А шлагбаум возможно открывается быстрее, ломается меньше."
Попробую объяснить, чтобы иметь представление, так как сам видел и пользовался такми воротами в Дагомысе.Чем предпочтительнее ворота, днём открыты-закрыты,(у всех ПДУ) все шастают, на ночь -закрыли и спи спокойно. Кто приехал ночью, открыл ворота своим ПДУ, не выходя из машины и закрыл, не нужен никакой вахтёр. Идёшь пешком, велосипедом, открыл ПДУ (пультом дистанционного управления), прошёл, закрыл и всё хорошо.Все лесные территории, в том числе детские лагеря в лесу , оснащены такими воротами, нечему там ломаться, а быстрее -шлагбаум или ворота, не критично, нам главное- предотвратить проход -проезд посторонних с гнусными намерениями....С таким успехом , можно и дорожный знак-кирпич "Проезд запрещён" с доп. знаком "только для жителей " подвесить на въездах, чего толку от этого будет?Таких ворот везде пруд пруди, сотни сайтов.Есть сетчатые, плетёные, чугуные, кованные, даже олимпийские. Откатные-автоматические, БЕСКОНТАКТНЫЕ.Отпираются и запираются на расстоянии от ворот -10-15 м. Механизм внутри, очень надёжный, такие механизмы делают для горной промышленности.Видел такие в Дагомысе , в Сочи. на территории закрытого туристического лагеря, в районе Батумского шоссе за главным перекрёстком Дагомыса, очень удобно, каждому туристу выдали пульт и никакого геморра.Шлагбаум не исключает проникновение бомжей с рынка или подростков с деревни. Артём, ломается всё, ничего вечного нет, для этого есть гарантия и специалисты
Alex 38
Гость форума
Гость форума

Сообщение Анита » 2017-03-13 14:23

"С удовольствием помогу"- написал Reflex, исчезая с горизонта.Только сначала хотя бы ответьте на некоторые вопросы, какие Вам задали, Вы же сами предложили своего знакомого для охраны? Уходить от вопросов, моя хата с краю, "у меня нет велосипеда" - лучшая тактика
Анита
Гость форума
Гость форума

Сообщение Aydrey226 » 2017-03-13 18:09

Михаил писал(а):Артём, я же не спрашиваю, почему Вы под анонимным ником Aydrey226? Вас же никто не спрашивает о том, что Вы так упорно пытаетесь навязать невнятную структуру без лицензии, без обоснованного бизнес-плана по охране и безопасности? Без мнения жителей-собственников? Или воду из скважины Гринпарка? Если это шутка, у вас явный талант в цирковом искусстве
Всем доброго!)) Отвечаю Михаилу :
1. Ник Aydrey226 потому,что имя Андрей уже существует соответственно был придуман другое имя!)))
2. Читайте внимательно мой пост: Есть предложение от УК Гринппарка - представитель данного УК живет в нашем доме! (если есть желание сменить УК) : плата коммунальных услуг 35 руб с метра без охраны и 40 руб. с охраной, также предлагают решить проблемы с водой т.к. у них своя скважина - если интересно можно узнать поподробнее! Сейчас внимание ключева фраза - если интересно!!!!! никто ничего не навязывает, а предлагает рассмотреть разные варианты решения вопроса, ВСЕ!!!!
Если интересно- прокладка сети водопровода от скважины до нашего поселка за их счет, стоимость воды точно такая же как сейчас , т.е. по гос расценкам (первый вопрос который я задал представителю Грин Парка) опять же повторяю нет значит нет...все вопрос закрыт!!!
Следующий мой пост В общем надо встречаться и разговаривать!!!! все вопросы по поводу охраны воды обслуживания и т.д можно встретится и задать УК Гринпарка! опять же нет значит нет, все точка!!!
Как я уже писал, кто, кто этот человек который сможет организовать и сплотить все дома???? кто будет всем этим заниматься??? также поэтому предлагалась рассмотреть УК Грин парк которая могла бы этим заняться!!!! наше УК безынициативна к сожалению....
3. Представленный отрывок из рассказа Карела Чапека "Человек, который умел летать" лишь аллегория.... не думал, что он принесет столько злобы в ваш текст...)))
4.
Lulu писал(а):об открытых контейнерах-помойках прошлого века, о своих здравых
На форуме Организация вывоза ТБО (твердых бытовых отходов) я представил ответ Администрации и УК !!!!
Чем не угодила наша вода из городской магистрали? Перебои????отключали на 1 час???? Это сейчас воду отключают на один-два часа, а начиналось все с 2-3 дней без воды!!!!
В общем злые ВЫ .... ))))
Aydrey226
Номер дома: 22

Сообщение Lulu » 2017-03-13 22:35

Злые, злоба....Это Вы о себе,Aydrey226 » ? где в каждом предложении по множеству восклицательных и одни недовольства.Не судите высказывания других людей, как это Вы делаете, а пишите по делу, по существу, и не будете судимы сами....Ваши познания и отрывки из литературы никому не интересны, кроме Вас, ну и упивайтесь на здоровье. Человек, над которым Вы подтруниваете, подробно написал свои доводы, это пишет юрист,как я поняла, привёл массу ссылок на юридические источники, ссылки на закон и предлагает конкретные шаги, а не пустопорожние излияния. А если Вы в чём-то лично недовольны, так напишите, без зубоскальства, со ссылкой на практику, опыт или на Законы.
Для этого и форум, чтобы обсуждать , а не кривляться.Насколько я поняла, Михаил чётко ответил, что "взять нас" Гринпарк просто так не сможет, это юридическая процедура +решение всех собственников квартир, должен быть отказ от старого УК, собрание и решения всех жителей, железные основания, тендер и неизвестно кто бы ещё победил. Вы сами что-то предложили дельное, кроме скважины из Гринпарка и провайдера Комстар ? как юридически оформить территорию, узаконить ограждение , или хотя бы попытаться что-то сделать, с чем идти в Ук, как заставить их работать, а не сидеть ...опой на нашей шее .
Одно хорошо, диалог превратился в монолог и стали подключаться жители и люди с пониманием и спокойно обсуждают варианты, без кривляний и высокомерия
Lulu
Гость форума
Гость форума

Сообщение Михаил » 2017-03-14 00:12

Доброго всем здоровья! Спасибо , Lulu, не стоит утруждать себя и метать бисер, пусть молодой критик Aydrey226 практикуется , может и талант проявится. Лишь бы с темы не съезжал....
Цитата : «Как я уже писал, кто, кто этот человек который сможет организовать и сплотить все дома? поэтому предлагалась рассмотреть УК Грин парк которая могла бы этим заняться!!!!
Ещё раз , отвечаю по существу темы форума: Любая УК, в том числе УК Грин парк, является эксплуатационной структурой, т.е. занимается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО содержанием и ремонтом общего имущества в многоквартирном доме, " "обладанием необходимыми ресурсами на предоставление коммунальных услуг" как прописано в ст.161 ЖК РФ
«Сплотить жителей» может только общее собрание самих жителей, инициативная группа ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ жителей,(Ст.44-46 ЖК РФ), а не сторонняя коммерческая организация , так называемая надстройка, в свою очередь заинтересованная лишь в вышибании денежных знаков. Чтобы «кто-то занялся нами», должны быть железные законные основания, а не с чьего-то простого пожелания или хотелки. Здесь миллион раз писали и о заявке, и о тендерах, и о процедуре отстранения, и о выборах нового УК, ну всё это прописано в статьях в ЖИЛИЩНОМ КОДЕКСЕ РФ, поймите ВЫ, мы не можем нанять кого-то или перейти к кому –то просто так , «по понятиям». Товарищи, друзья, коллеги, добрые люди, на улице не 90 –е годы, ну читайте иногда законы, посмотрите, что такое законное основание . Ну обратитесь по этому вопросу к адвокатам, в прокуратуру, к юристам –профи, если считаете, что всё сказанное здесь, под сомнением, или чего-то не понимаете. Если я чего-то не понимаю, я спрашиваю, не стесняюсь, а не увожу, заматывая и забалтывая проблему в сторону и не перехожу на личности, как в базарный день, ища виновного.
А если по существу вопроса, то варианты есть, это видно и с обсуждения на форуме, народ подключается и слава Богу, считаю, что абсолютно все мнения бесценны, пока к словоблудию не скатились. Общался с соседями, все за письменное обращение к УК, с требованиями (подготовим письменно от своего дома) .Может ещё потом юристы и специалисты-эксперты подключатся, пока с ними общаемся в кулуарах
Михаил
Гость форума
Гость форума

Сообщение Умник » 2017-03-14 11:09

Михаил, какая удача, что именно у вас есть доступ к полному тексту ЖК РФ.
Это очень круто и волнующе!
Умник
Аватара пользователя
Откуда: Ашхабадская, 27
Номер дома: Не указан

Сообщение Кристи » 2017-03-14 14:49

Почитала, понимаю, что здравых людей со здоровой психикой и конкретных предложений по делу больше, чем наоборот. Наверное, надо рассмотреть дельные предложения Артёма, Артура, Михаила, Аlex38, Lulu и др.Скоро начнутся так называемые субботники, уборка территории, можем приурочить и собрание, в двадцатых числах апреля, хотя бы заинтересованных людей, а не балаболов из интерната "Пустая вонь", не буду озвучивать их кликухи, за которыми они прячутся, их и так все видят.
Единственное, прошу АДМИНА, удалять глупые и неумные высказывания, в которых явные оскорбления и трамвайное хамство , например такие:
Умник, ЦИТАТА:
З.ы.
Все вышеупомянутые люди, черепа, процессы, переговоры и прочие существительные - тоже сраные.

Дисклеймер:
Данный пост был оплачен из средств предвыборного фонда генерального директора Грин-Парк-Салтыковка-Лакшери-Эстейт, Кипр-Лимасол.
И он тоже сраный. Директор, конечно же, а не то, о чем вы подумали.
Умник
Аватара пользователя
Откуда: Ашхабадская, 27


Сюда заходят и читают дети, подростки, они же берут пример со взрослых, ну зачем ещё здесь устраивать балаган и извергать из себя злобные выражения? Все понимают иронию, аллегорию, но не надо переходить грань...Анонимные ники вам дают право на хамство? Читайте правила поведения на форуме и за что здесь могут заблокировать и удалить
Кристи
Гость форума
Гость форума

Сообщение Артур » 2017-03-14 18:21

Желаю всем здравия . я так понимаю, что нормальные, заинтересованные люди и юристы нашего райского медвежьего уголка в обсуждении пытаются растолковать и разжевать легитимность и нелегитимность в организации охраны, ограждения, ворот, шлагбаумов. Выход есть и он понятен, но на свой страх и риск. Всё упираются в земельный отвод, межевание и кадастровое дело. Когда строили ДОК и жил.комплекс в Коммунарке М.О., столкнулись с этим. Только загородили забором и поставили КПП, через неделю примчались с Департамента по зем.ресурсам и вручили договор аренды за землю, потом БТИ,жил.инспекция, дорожники с платёжками, и пошла карусел. В итоге, убрали КПП, поставили мигалку на забор и ворота, сократили охрану. В Грин парке народ платит и за земельный отвод, зем.налоги, но там всё обустроил Застройщик, там в стоимость квартир включено и наличие вахтёров и пожарные выезды, камеры и т.д. Мне не понятно у нас в жк одно: с северной стороны, где ворота на стройку, в бытовке сидит охрана нашего горе-застройщика, пользуются светом, водой, в счёт общедомовых нужд, их не снимают, а застройщик банкрот? Зарплату они получают , что-то охраняют.Кто создал наше УК? Застройщик, который строит дома в Жуковском и по-прежнему жирует. Если у него нет законных прав, бобло то у него есть, как и нашего УК. Надо заставить их роскошелится, хотя бы на ограждение по периметру, ворота-шлагбаумы, помещение (не КПП) для вахтёров или камер, остальное , мы порешаем сами.
Артур
Гость форума
Гость форума

Сообщение Артем » 2017-03-14 19:50

Михаил писал(а): Общался с соседями, все за письменное обращение к УК, с требованиями (подготовим письменно от своего дома

Михаил, здравствуйте!

А какие конкретно требования? Не очень представляю как можно, например, требовать от ук возвести ограждение со стороны болота :sad:
На это есть юридические основания?


Михаил писал(а):Все эти вопросы необходимо поднимать и обсуждать вживую с руководством УК и тогда мы сможем понять, смогут ли они организовать инфраструктуру для охраны, безопасности и т.п., смогут ли "правильно" расходовать средства на охрану и на тех.средства безопасности? Ведь средства на ограждение с сев.стороны, прошлым летом они нашли ….

- Михаил, я правильно Вас понял, что это УК возводила ограждение?
Артем
Номер дома: 3/5

Сообщение Харлей » 2017-03-14 23:24

А кто сказал что застройщик банкрот? Процедура наблюдения еще не завершена. Ук грин парка могла уже в январе подать документы — тендер в январе был если я не путаю. Пока живем на стройке. Выход только один — вневедомственная охрана. Остальное все только разговоры и пустая трата нервов и времени. Юристы которые с поселка не внушают доверия. Много других проблем, а забор может и подождать.
Харлей
Гость форума
Гость форума

Сообщение Reflex » 2017-03-15 08:50

О, какое тут обсуждение разгорелось
Я прошу прощения, если не ответил всем, кому это интересно - я выше написал свой телефон и те, кому действительно интересно что-то сделать, могут им воспользоваться.
Тем, кому нужно просто пообщаться - они, конечно, звонить не будут и задавать вопросы тоже не будут
К примеру, Анита вопросов на задавала, но обижается, что ей не ответили.
Это как в анекдоте "Вы, уважаемая, хотя бы лотерейный билет купите, чтобы ждать выигрыша"
Для организации охраны выделение территории не важно - и шлагбаум стоял тут давно и вагончик для охраны был, нужно все это вернуть на место, за дополнительные деньги, естесснно. И никаких проблем с законом, это я как практикующий адвокат говорю, то есть который опыт имеет именно в разрешении судебных вопросов.
Можете мне поверить, администрация Балашихи не будет подавать на вас в суд за организацию шлагбаума, даже если территория еще не выделена окончательно. Вот делать ей больше нечего, кроме как на ваш шлагбаум в суд подавать
:-)
Нужен человек, который действительно будет всех организовывать, у которого есть для этого время и силы.
Помощь оказать могут многие, не только я, а вот организовывать всех - вот такого у нас пока нет
"Настоящих, буйных мало, вот и нету вожаков", как писал классик

И особенно вопрос к Харлею - а вы с кем-нибудь из юристов поселка общались, чтобы высказывать им свое недоверие?
я не хочу сказать, что меня волнует ваше недоверие - просто ради интереса спрашиваю, вдруг был негативный опыт, я же тоже в этом поселке живу и я адвокат - значит, где-то тоже юрист и, следовательно, вы не доверяете и мне тоже - хотелось бы узнать, почему.
То есть непонятным людям, пришедшим неизвестно откуда вы доверяете больше, чем своим соседям? Хотя, да, вы же просто гость форума - тогда продолжайте всем юристам поселка не доверять
Reflex

Сообщение Харлей » 2017-03-15 23:24

Reflex с Вами я и общался. С другими стал не вольным слушателем диалога. По делу Тихоновой давали на форуме Вам оценку, если мне память не изменяет. Тема для обсуждения охрана.
Харлей
Гость форума
Гость форума

Сообщение Reflex » 2017-03-16 07:43

"Это я знал, это - считал, про это - где-то слыхал,
Что кто-то читал, что кто-то писал про шведа, который пахал". (с)

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
и, кстати, из вышесказанного, с Dennisom согласен полностью, никаких проблем от организации шлагбаума у нас не будет.
Но самое интересное - кто будет тем стержнем, вокруг которого закрутится организация охраны
Reflex

Сообщение Умник » 2017-03-17 11:57

...
Умник
Аватара пользователя
Откуда: Ашхабадская, 27
Номер дома: Не указан

Ответ Артёму

Сообщение Михаил » 2017-03-17 23:26

Приветствую, Артём.
Дискуссия – это хорошо, поскольку « истина рождается в спорах», но в спорах она и гибнет….
Вторая часть – шутка.

Спасибо за вопросы, попытаюсь ответить, может быть повторюсь: юридических , т.е правовых оснований на капитальное ограждение нет, есть лишь обязательство Застройщика, генподрядчика и т.п. на время строительства - обеспечить строительный объект внешним ограждением, это предусмотрено подзаконными актами(см.град.строительные нормы и СНиПы) .
Территория, где болото и бытовки, по арх.проекту и Генплану, является территорией застройки, т.е . по действующему проекту, в том месте предусмотрено несколько жил.Д и Торг.центр, однако в соответствии с нормами ЖК и ГК, (об этом уже здесь сообщали) эта территория с жилыми домами и инфраструктурой для ЖК, в будущем будет считаться придомовой территорией, c гостевыми проездами и гостевыми стоянками. (проект пока не изменяли. )Поэтому в рамках строительства объекта (незавершёнки) : ограждение -ворота-калитки никто не запретит, а дальше будет видно. Есть ещё такое понятие в Законодательстве , как приобретательная давность (ст.234 ГК РФ) на какие-то объекты, имущество, строения и т.п. Для нас и для нашего Жилого Комплекса – это лазейка в законе , как можно что-то использовать и узаконить. О применении данной нормы известно на опыте с легитимизацией, узаконивания в суд.порядке автомобильных укрытий в районе Преобаженской пл., с гаражами в Жулебино, в том числе заборами-ограждениями.

Вторая часть вопроса: требования в виде заявлений и актов обследования от имени иниц.группы мы подавали в УК и ранее, просили представить фин.отчёт и смету на ремонт подъездов(по данным УК –в 2016 г. потрачено 662976 руб.??, на аренду трактора -1.853.520 р.???, телефонная и моб.связь УК -36.832 р??? (реальные затраты и акты выполненных работ), смету по ремонту фасадов домов от грибка и протечек, по подвалу, по разрушению вентиляц.коробов на крыше и т.п. Мы хотим увидеть финансовый отчёт УК, обоснованность их затрат, экономию средств, и обсудить возможность использования этих ср-в на другие цели, в том числе на ремонт ограждения, фасадов и т.п. Они обязаны предоставлять такие отчёты, мы вправе требовать.
И наконец, никто не утверждает, что УК возводило ограждение, наверное, не совсем корректно выразился....речь шла о части забора с северной стороны летом 2016.Совершенно очевидно и Вы правы, что внешнее ограждение по всему периметру – это работа застройщика или их подрядчиков, в рамках строительного объекта.Но Застройщик сейчас в ступоре, хотя прошлым летом предоставил материалы для установки части забора, который безвозмездно «варили» наши работяги,сварщики из бытовок,в чём участвовала наша УК, конечно, же они, как никто другой заинтересованы в сдаче 2 очереди. Формально- это два разных юр.лица, но фактически УК участвовала в конкурсе, назначена администрацией с подачи Застройщика, выводы напрашиваются сами.
Как сообщил юрист Reflex, сейчас проходит процедура банкротства, временное безвластие, УК –«валяет дурака», по всем вопросам отсылает к застройщику, даже по вопросу отвода части смежной территории строительства с нашей детской площадкой у д.38 (мы просили использовать эту территорию для спорт.поля (бадминтон, волейбол, миникорт и т.п.)
Артур написал здесь о легитимности ограждения, ворот, калиток, охраны, только в случае отвода земельного участка, межевания и заведения кадастра...Возможно он прав,но надо понимать, что мы хотим и как всё это урегулировать
Михаил
Гость форума
Гость форума

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на сайте

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron