Охрана в поселке, точнее, теперь, ее отсутствие

Список форумов Курилка

Описание: Общение на свободные темы.
Модератор: Dm

Сообщение Reflex » 2017-02-08 20:13

Кстати, соседи, по поводу охраны хотел отметить - у нас прямо в нашем поселке, в доме напротив живет наш сосед, который является руководителем охранной фирмы.
У него фирма как раз и занимается охраной поселков, иных территорий со строениями, расположенными внутри периметра.
Мы с ним недавно беседовали на тему охраны - он предложил аж три варианта, от совсем бюджетного до вполне себе качественного.
Это я к тому, что может, пора бы уже собраться хотя бы тем, кто действительно хочет охрану?
Собрание собрать несложно, вообщем-то. Да и кворум необходимый я помогу обеспечить, есть нормальные законные способы фиксации согласия собственника, даже если он не может присутствовать на собрании.
К весне бы нужно уже определиться, иначе будет совсем нехорошо.
Кстати, у нас теперь увеличение количества собственников, после сдачи второй очереди, так что пора бы, пора
Reflex


Безопасность -охрана...

Сообщение Михаил » 2017-02-09 14:53

Конечно, по мере увеличения населения в ЖК, миграции жителей (туда-сюда), непрошенные «гости», лесные соседи по шашлыку, рынок, будущая эстакада, а там и лёгкое метро до г.Железнодорожного, несомненно, безопасность необходима.
Для начала, уточните, пожалуйста, у вашего соседа –руководителя ОФ, следующее:
1.какая у них структура- ЧОП , ИП, имеется ли лицензия, счёт в банке(в каком), спецтехника(радиостанции и т.п).
2.каким образом они хотят заключить договор на оказание данных услуг, с кем конкретно (с УК , с собственниками, с СД, с общим собранием собственников многоквартирного дома и т.п.),
3.что прописывается в договоре, какие условия, каким образом производится оплата за осуществление охраны и безопасности(по Договору), устраивает ли их так называемое наше внешнее периметральное ограждение, точнее пародия на него…
4. где будут размещаться автоматические ворота и видеокамеры (кто их будет устанавливать), будет ли пожарный выезд и в каком месте, где будет размещаться помещение для охраны (смены) и какое помещение (строительная бытовка, времянка, капитальное строение как в Гринпарке, или что-то иное)
5.Как это сделать в обход УК и при отсутствии кадастра на земельный участок в ЖК, так как придомовая территория каждого, отдельно стоящего дома строго ограничена Жилищным кодексом РФ…
Когда это всё будет понятно и прозрачно, когда мы будем понимать, что эти услуги на Законных основаниях, и надолго, а не на пару месяцев, когда мы будем понимать, что без автоматических ворот и камер видеонаблюдения за въездом и выездом охрана в будке не будет эффективна, тогда можно думать и о собрании собственников, потому что устного или заочного согласия жителей недостаточно, необходимо Собрание собственников (51%),необходим Договор на оказание ОУ, в котором и будет всё прописано, в том числе и об ответственности сторон.
Здесь , на форуме уже много копьев сломано и обсуждалось , как обеспечить охрану своего ЖК и не остаться в качестве потерпевших, не подставиться, какие имеются ЗАКОННЫЕ ОСНОВАНИЯ для этих целей и у кого, как это «работает» в других ЖК, по соседству с нами, и т.п.
Михаил
Гость форума
Гость форума

Сообщение Dennis » 2017-02-09 18:05

Михаил, да, очень конструктивные пункты для понимания движения в дальнейшем и для обсуждения со всеми...

Единственный момент... Поясните, пожалуйста, если знаете.
5.Как это сделать в обход УК и при отсутствии кадастра на земельный участок в ЖК, так как придомовая территория каждого, отдельно стоящего дома строго ограничена Жилищным кодексом РФ…

Я, например, наоборот считаю, что более эффективным была бы некая централизация данного вопроса. И, почему бы, не через УК? Так, впоследствии, будет удобнее хотя бы и оплату собирать..
Разве всем собственникам (по каждому дому) что-то мешает заключить договор с УК по вопросам охраны? Наверняка в их (УК) уставе есть пункт, что они могут заниматься иными видами деятельности, не запрещенными законом.
Dennis M
Номер дома: 18А

Сообщение Михаил » 2017-02-09 22:26

Приветствую , « Dennis » )2017-02-09 18:05)
У нас был диалог вроде бы с *( Reflex » 2017-02-08 20:13) по организации охраны и безопасности….Или Вы одно и тоже лицо? Можно узнать имя? Конечно, нехорошо, что всё общение здесь на форуме ЖК , проходит , как на сайте анонимных алкоголиков, с никами, кличками, псевдонимами….(об этом и Администратор напоминал)Ведь мы живём на маленькой территории, соседи…Почему бы не общаться с открытым забралом, а не «втёмную»? Все прекрасно понимают, для чего ники…некоторые выражаются не литературно, не хотят «светится» или что-то ещё, некоторые иногда грубят, оскорбляют, просто хамят…., предполагая , что возмездия не будет и «он или оно» останется в тени, в балаклаве….Как бы не так….Ладно, это отдельная тема...
По существу Вашего вопроса, Dennis:
Каким образом мы можем централизовать этот вопрос- у нас не ТСЖ, не жил.кооператив,не звёздный городок, не закрытый специализированный военный городок, каждый дом сам по себе под эгидой УК….Теоретически – это надо было делать давно, но как в реальности, без отчуждения земли, на которой мы проживаем, в законодательстве нет оснований или готовых вариантов. Если у Вас есть законные и обоснованные варианты, давайте обсудим…
Но Вы правы, через УК , теоретически возможно, но сначала мы должны понимать следующее: конечно, в Уставе ООО УК «С-П» могут быть любые виды деятельности, вплоть до международной, в том числе и право найма , но в Жилищном Кодексе абсолютно –определённо обозначены законные полномочия УК, в соответствии со ст.161 п.10 ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РФ,а именно : "содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, " "обладание необходимыми ресурсами на предоставление коммунальных услуг" , независимо от формы собственности Общества, ставшего УК.
Т.е. по этому поводу надо общаться с УК, с руководством… Если у них есть схема,пойдут ли они на это или мы предложим свою….Но для начала мы должны увидеть отчёты по финансам в УК, на что расходуются наши средства….Почему возникает такой вопрос…При разговоре с гл.инженером и др. членами УК, выясняется, что они не могут расширить штат дворников, 3 дв.-рабочих не в состоянии очистить и содержать территорию,как положено, (а не с вечной колеёй и наледью на гостевых стоянках) один трактор сломан, второй –дышит на ладан… Каким образом расходуются ден.средства – на зарплату ИТР, на текущий ремонт фасадов, подъездов?(в цифрах)Почему не аккумулируются средства от сомнительной продажи подвалов собственникам –у застройщика и в УК (правопреемника застройщика)? Почему вырученные средства не расходуются на обустройство территории? Снова возвращаемся к периметральному ограждению, автоматическим воротам и видеокамерам…Где деньги, Зин? По информации , наш Застройщик –лже- банкрот, а в Жуковском строится шикарный ЖК комплекс и т.п.
Все эти вопросы необходимо поднимать и обсуждать вживую с руководством УК и тогда мы сможем понять, смогут ли они организовать инфраструктуру для охраны, безопасности и т.п., смогут ли "правильно" расходовать средства на охрану и на тех.средства безопасности? Ведь средства на ограждение с сев.стороны, прошлым летом они нашли …. От нас потребуется участие в заключении Договора, определении стоимости услуг, непосредственного участия и содержания этой структуры в штате УК или вне штата.
Михаил
Гость форума
Гость форума

Сообщение Reflex » 2017-03-01 17:02

Здравствуйте, Михаил
К сожалению, не часто появляюсь на форуме, поэтому сразу не заметил Вашего ответа.

я просто на форуме давно, живу в поселке, я адвокат, решаю некоторые наболевшие юридические вопросы наших соседей, связанные с Салтыковкой, а теперь еще и с банкротством нашего застройщика.
Мой телефон на сайте достаточно часто мелькал, вроде бы все, кому нужно его уже знают. 8-985-769-67-19
позвольте представиться, меня зовут Михаил
Готов поучаствовать в решении вопроса с охраной.
При этом подчеркиваю сразу - именно поучаствовать, а не решать за всех все вопросы и заставлять всех делать поселку хорошо.

Я могу подготовить документальное оформление собрания, бюллетени и все остальное. Также могу представить своего соседа, который занимается охраной и организовать обсуждение вариантов обслуживания. Но это, пожалуй, и все.
Организация собрания, сбор подписей, переговоры с дирекцией УК и т.д. - это будет делать кто-либо еще (если вообще будет) - я могу помочь, конечно, но организовывать все это не буду - нет времени
PS Кстати, наш Застройщик, увы, не лже-банкрот, а пока самый настоящий банкрот, в стадии наблюдения. Так что нужно готовиться к тому, что, вполне возможно, в мае будет принято решение о ликвидации.
и в Жуковском строится шикарный комплекс, это да, я там был на встрече с администрацией - но это, формально, строит не наш застройщик, он называется не Салтыковка, а Престиж-Гарант. Сточки зрения закона это совсем разные юридические лица
Reflex


Сообщение Aydrey226 » 2017-03-02 18:15

Извиняюсь, что так долго не отвечал... По поводу Грин парка. Интернет провайдер уних Комстар - МТС дорогои, второй мне так и не назвали, но заверили, что Балнет лучше!)
УК Грин парка Предлагают решить вопрос с водой ,т.е. подключить наш поселок от их скважины. 2ю очередь они тоже рассматривают в качестве клиента. В общем надо встречаться и разговаривать!!!!
Aydrey226
Номер дома: 22

Сообщение Reflex » 2017-03-04 21:36

Господа соседи
Вопрос с охраной назрел как никогда остро.
Еще раз прошу Вас всех обратить внимание на то, что охрана нам нужна и что я готов оказать помощь в организации охраны поселка.
Мне это нужно в первую очередь самому, но думаю, что не только мне одному.
Прошу еще раз - мне нужны активисты от каждого из домов. Позвоните мне по указанному выше телефону, встретимся, я расскажу свои соображения, как это сделать быстрее, посоветуемся и сделаем.

Напоминаю, что тот, кто не проявляет активность в нужное время, потом вынужден будет проявить активность втройне, но, возможно, будет уже поздно.
У меня супруга дома одна остается иногда, у кого-то дети.
Все при этом ездят в отпуск и оставляют свои квартиры без присмотра - сигнализация есть в поселке далеко не у всех.
Давайте уже сделаем это.

P.S. Кстати, предлагаемая стоимость охраны, очень хорошей, без оружия, но с хорошим оперативным опытом, будет порядка 500 рублей в месяц.
ну не ухудшат эти деньга ваше финансовое положение
Reflex

Сообщение Andrey_30 » 2017-03-05 16:32

Добрый день, Reflex.
Готов поддержать вопрос организации сбора подписей за организацию охраны по дому №30, а также содействовать этому вопросу по домам №28, 34 и 36А.
Мой моб. 89060943232 Андрей
Andrey_30 M
Номер дома: 30

Вопросы без ответов....

Сообщение Михаил » 2017-03-06 01:31

Приветствую, коллеги.
Хорошо, что подключились жители-юристы к процессу узаконивания возможности организации охраны…Одна голова хорошо………., консилиум лучше, глядишь, придём к истине….
В организации охраны, как таковой (в большей степени системы безопасности) , важно не то , что не ухудшит «деньга наше финансовое положение», а то, какие услуги мы получим за подписание договора за так называемую охрану. Как известно , у нас изначально проходной двор, автоматических ворот нет вообще, как и ворот- калитки на северном выезде , будку (вагончик) и ту приватизировал наш горе- застройщик.
Поэтому для начала , Reflex, необходимо понять и получить ответы на вопросы, которые были заданы выше, но ответа нет, если можете, напишите, пожалуйста:
1. имеется ли у данной структуры лицензия, счёт в банке(в каком), спецтехника(радиостанции и т.п).
2.каким образом они (охрана) хотят заключить договор на оказание данных услуг, с кем конкретно (с УК , с собственниками, с СД, с общим собранием собственников многоквартирного дома и т.п.),
3.что прописывается в договоре, предмет и основания договора (с учётом оперативного опыта структуры), патрулирование или внешнее наблюдение за въездом-выездом, какие условия Договора, каким образом производится оплата за осуществление охраны и безопасности(по Договору).
4. где будут размещаться автоматические ворота и видеокамеры (кто их будет устанавливать), будет ли пожарный выезд и в каком месте, где будет размещаться помещение для охраны (смены) и какое помещение (строительная бытовка, времянка, капитальное строение как в Гринпарке, или что-то иное)
5.Внешнее периметральное ограждение , в том числе парадный и пожарный выезд(въезд) – каким образом планируется их обеспечение?
Эти и другие вопросы кто-то обсуждал с руководством УК ? или «вся власть советам»….? (:

И решать это должны не активисты от каждого дома , а Общее собрание собственников многоквартирного дома, как и прописано в Жилищном Кодексе РФ. Если мы обсуждаем эти вопросы, давайте всё-таки не забывать о правовой стороне, чтобы потом не было проблем и нареканий о введении в заблуждение, недобросовестности и т.п.
Несомненно, активисты – специалисты могут обсудить юридическую сторону, технические детали, и т.п.
Чтобы всё было прозрачно и понятно, можем встретиться и обсудить, конструктивно и детально, но с участием руководителя охранной структуры(претендента)

Aydrey226, к Вам вопрос, а зачем нашему ЖК вода из скважины Гринпарка, она что там – минеральная или целебная? По Конституции – любая скважина – это недра, есть отдельный ФЗакон об использовании недр …..у нас в ЖК - городской водопровод и вода очищается ,поступает из охраняемого водохранилища в соответствии с требованиями Санэпидемнадзора, своя насосная станция, оплачиваем Мосводоканалу… Договор на водоснабжение заключён УК с каналом, договор не расторгнут, УК – пока ещё не под судом…. Вторую очередь пусть «окрыляют», наш застройщик давно под статьёй….
Михаил
Гость форума
Гость форума

Сообщение Артем » 2017-03-06 12:51

Aydrey226, к Вам вопрос, а зачем нашему ЖК вода из скважины Гринпарка, она что там – минеральная или целебная?
- я так понимаю, вопрос поднялся в связи с прорывами

Вторую очередь пусть «окрыляют», наш застройщик давно под статьёй….
- Михаил, поясните пжл свою мысль. Не понял что имеется ввиду "Вторую очередь пусть «окрыляют»"?
Артем
Номер дома: 3/5

Сообщение Aydrey226 » 2017-03-06 14:53

Михаил читая Ваши посты вспоминаешь рассказ Карела Чапека "Человек, который умел летать"
Михаил как те профессора: из рассказа: Reflex все время что-то предлагает, а Михаил как понапишет.... Михаил почему Вы все время гость форума???
И вот в один прекрасный день Томшик в трусиках предстал перед четырьмя экспертами во дворе Государственного института физической культуры. Он страшно стеснялся своей наготы, волновался и дрожал от холода, но Войта был неумолим: надо, мол, непременно в трусиках, чтобы было видно, как работают мышцы. Один из экспертов, толстый и лысый, оказался университетским профессором физкультуры. Вид у него был совершенно неприступный и на лице написано, что, мол, с научной точки зрения все это чушь и ерунда. Он нетерпеливо поглядывал на часы и что-то ворчал.
— Ну-с, господин Томшик, — не без волнения сказал Войта, — для начала давайте с разбегу.
Томшик испуганно рванулся вперед.
— Погодите, — остановил его профессор. — У вас совершенно неправильный старт. Центр тяжести надо перенести на левую ногу. Понятно? Повторите!
Томшик вернулся и попытался перенести центр тяжести на левую ногу.
— А руки, руки! — поучал эксперт. — Вы же не знаете, куда их деть! Держите их так, чтобы они не мешали расправить грудную клетку. И потом вы при разбеге задержали дыхание, этого нельзя. Дышать надо медленно и глубоко. Ну-ка, еще раз!
Томшик растерялся. Теперь он и в самом деле не знал, куда деть руки и как дышать. Он смущенно топтался на месте, стараясь сообразить, где у него центр тяжести.
— Вперед! — крикнул Войта.
Томшик неуверенно замахал руками и побежал. Едва он оттолкнулся от земли, как тренер сказал:
— Плохо! Отставить!
Томшик хотел остановиться, но уже не мог. Он вяло оттолкнулся левой ногой, взлетел на полметра и, повинуясь тренеру, тотчас же опустился на землю и остался стоять.
— Совсем плохо! — воскликнул профессор. — А приседание где? Падать надо на носки и пружинить приседанием на корточки. А руки выбросить вперед, понятно? Чтобы передать им инерцию падения, — это вполне естественное движение. Погодите, — продолжал он, — я вам покажу, как надо прыгать. Смотрите на меня внимательно. — Он скинул пиджак и стал на старт. — Обратите внимание: вся тяжесть тела на левую ногу. Нога полусогнута, и тело подалось вперед. Локти отвести назад и тем самым развернуть грудную клетку. Делайте, как я!
Томшик повиновался. В жизни он не принимал такой неудобной позы.
— Надо будет вам поупражняться, — заметил профессор. — А теперь смотрите!

Оттолкнуться и бег вперед! — Он устремился вперед, пробежал шесть шагов, оттолкнулся, прыгнул, красиво взмахнул руками и элегантно упал на корточки, выставив руки вперед. — Вот как это делается! — сказал он, подтянув брюки. — Повторите!
Подавленный Томшик вопросительно взглянул на Войту. Обязательно нужно так?
— Ну-ка, еще раз! — сказал тот, и Томшик скрючился в предписанную позу. — Вперед!
Томшик перепутал и выбежал не с той ноги. «Может быть, это не важно. Главное — выбросить руки, как он велел, и сделать приседание, — испуганно думал он на бегу и чуть не забыл подпрыгнуть. Но вот он быстро оттолкнулся от земли… — Только бы приземлиться с приседанием», — мелькнуло у него. Томшик подпрыгнул на полметра и упал, пролетев метра полтора. Потом он торопливо присел на корточки и выбросил руки вперед.
— Но ведь вы не летели, господин Томшик! — воскликнул Войта. — Пожалуйста, повторите!
Томшик снова разбежался и прыгнул всего на метр сорок, но зато опустился на носки, с приседанием, и вовремя выбросил руки. Он был весь в поту, и сердце у него бешено колотилось. «Боже, отвязались бы они от меня», — думал он.
Потом он прыгал еще два раза, от дальнейших попыток пришлось отказаться.
* * *
С того дня Томшик больше не умел летать.
Aydrey226
Номер дома: 22

Сообщение Михаил » 2017-03-06 16:43

Артём, я же не спрашиваю, почему Вы под анонимным ником Aydrey226? Вас же никто не спрашивает о том, что Вы так упорно пытаетесь навязать невнятную структуру без лицензии, без обоснованного бизнес-плана по охране и безопасности? Без мнения жителей-собственников? Или воду из скважины Гринпарка? Если это шутка, у вас явный талант в цирковом искусстве
я не читал Вашу скучную стряпню , кстати, Вы в каком классе? пишите , пожалуйста, по делу, по существу, как говорят в суде....Мы все гости на этом форуме, Вам -какая разница? Когда нет аргументов, доводов, переходят на личности, цепляют, глумятся, троллят….это старый смешной трюк....
Пожалуйста, приведете аргументы и законные основания всего того, что здесь предлагается? Если вы имеете отношение к правовой, юридической стороне этих вопросов…Обсудим, рассмотрим, без всяких злобных выпадов…. В предыдущих постах были заданы конкретные вопросы по охранной структуре, по организации на территории ЖК….Ответов пока нет….
Здесь, на форуме, каждый имеет право на своё мнение, с учётом опыта и т.п., это- как вариант конференции, обмен информацией, мнениями, что в этом плохого? Или Вас не научила до сих пор лохотронная практика общения с застройщиком, который склеил лыжи, с незаконной продажей общей долевой собственности в наших домах (подвальных помещений), умышленным фиктивным банкротством, долгостроем, обманом с ТК, финансовой неразберихи в УК и т.п.
Чтобы Вы понимали , с поставкой воды у нас в ЖК прописаны Договорные отношения (как известно), с ответственностью сторон, а это самое главное. Повторяю, Договор никто не расторгал, определения суда или санкции прокурора по ограничению поставки воды не имеется…. Да и вода из скважины не лучшего качества, несмотря на систему очистки. Мы не знаем какая скважина в Гринпарке, есть скважины на песок, артезианские скважины и промышленные...Однако подземные бассейны не бесконечны....И нагрузка возрастёт в разы....Нужны ли нам такие проблемы? Качество воды в ЖК всех устраивает, от аварий никто не застрахован. Я привёл Вам обоснованные аргументы....
Напишите конкретно, Артём, что Вас не устраивает в постах, как Вы выражаетесь? Вы упорно хотите воду из скважины Гринпарка, охрану без ворот, видеокамер и без письменного Договора с каждым собственником? Пожалуйста, дерзайте, Флаг Вам в руки и барабан на шею...
А если серьёзно, по организации охраны важно следующее:
большая часть нашего населения, жителей, соседей, с кем общаемся, хотят увидеть предлагаемый письменный ДОГОВОР на оказание охранных услуг, а затем уже обсуждать оплату, условия и т.п. При этом важно понять, будет ли охрана нести материальную ответственность за кражу велосипеда из подъезда дома, за кражу колеса с автомобиля, за кражу личного имущества из подвала, из квартиры и т.п., и каким образом это будет прописано в Договоре.
Договорные отношения предполагают прежде всего ответственность сторон. Если этого не будет, мы фактически, нанимаем «вратарей», которые будут открывать и запирать авт.ворота (которых пока нет), без всякой ответственности и заморочек. Сбор подписей, листы, предложение оферты - не самое главное, ведь Договор на оказание охр.услуг, будет подписываться каждым собственником, поэтому, важно, что именно мы собираемся подписать....
Вообщем , надо встречаться и обсуждать все тонкости Договорных отношений, установку авт.ворот, нормального ограждения, видеокамер, помещения для охраны и т.п..
Михаил
Гость форума
Гость форума

Сообщение Михаил » 2017-03-06 16:51

ПРЕДЫДУЩИЙ КОММЕНТАРИЙ АДРЕСОВАН к Aydrey226 » 2017-03-06 14:53
Михаил
Гость форума
Гость форума

ФЗ"О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации"

Сообщение Михаил » 2017-03-06 17:28

Статья 1. Частная детективная и охранная деятельность
Настоящим Законом частная детективная и охранная деятельность определяется как оказание на возмездной договорной основе услуг физическим и юридическим лицам, имеющими специальное разрешение (лицензию) органов внутренних дел организациями и индивидуальными предпринимателями в целях защиты законных прав и интересов своих клиентов
Статья 1.1. Основные понятия
В целях настоящего Закона используются следующие основные понятия:
1) частная охранная организация (далее также - охранная организация) - организация, специально учрежденная для оказания охранных услуг, зарегистрированная в установленном законом порядке и имеющая лицензию на осуществление частной охранной деятельности;
(ст. 1.1, Закон РФ от 11.03.1992 N 2487-1 (ред. от 03.12.2011) "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации")
«внутренняя служба охраны в РФ не может считаться законной, а наличие таковой будет расцениваться как правонарушение, предусмотренное ч. 1 ст. 20.16 КоАП РФ либо при наличии установленной суммы дохода или ущерба, - преступление, предусмотренное статьёй 171 УК РФ».
Михаил
Гость форума
Гость форума

Ответ Артёму

Сообщение Михаил » 2017-03-06 18:07

Артём, добрый день, ответ на Ваш вопрос: "Михаил, поясните пжл свою мысль. Не понял что имеется ввиду "Вторую очередь пусть «окрыляют»"?
Сленг, игра слов, как говорил незабвенный О.Бендер, имелось ввиду -взять под своё крыло...)))

Артём,я вёл диалог с Reflex, адвокатом, по юридическим аспектам организации, появился некто Аydrey226 с нелепыми претензиями, я ошибочно написал ответ в Ваш адрес, как Вы поняли, адресовано Аydrey226, извиняюсь за ошибку....
Михаил
Гость форума
Гость форума

Сообщение Кристи » 2017-03-06 18:39

Да, с охраной - серьёзный вопрос....С бухты барахты, можно и дров наломать, правы юристы, в жилищном кодексе нет лазеек для оснований...Мы с соседями поставили беспроводную сигнализацию, и в отпуск уезжаем спокойно и детей оставляем в квартире, чё паниковать -то?вопрос: охрана несёт ответственность за имущество , вверенное в охрану? Шлагбаум, ворота, заборы в районе насосной станции, калитки- кто будет монтировать? Может сделать как в похожих ЖК : раздвижные автоматические ворота, у каждого кнопочный ПДУ, видеокамеры над въездом и выездом, и никаких понтов...ни одной кражи или проникновения посторонних.... Охрана без лицензии, контролёры, нафига козе баян....похоже на навязанную медвежью услугу
Кристи
Гость форума
Гость форума

Сообщение Артур » 2017-03-06 21:24

Подключаюсь к обсуждению:
всем жителям желаю здравия и спокойного принятия чужой точки зрения.

Вопросы к юристу - Reflex, в постах актуальны, ответов пока не видать, если Вы владеете ситуацией, знакомы с охранной конторой, которую предлагаете, разъясните , пож., как можно договариваться и вести переговоры с непорядочным руководством уК, и нужно ли вообще, что и кто являются объектами будущей охраны ( имущество, квартиры. машины , жители), будет ли прописана ответственность в договоре с законопослушным жителем, кто и как обеспечит ЖК воротами, калитками, камерами,монитрами и т.п.
Из опыта родственников и наблюдений в др.ЖК: на Первомайке , в М., ЖК Квартал, и ЖК С.Сиянье - приличное ограждение, везде камеры, ворота, калитки -АВТОМАТИЧЕСКИЕ, выдвижные, на 1 эт. в 50 м от ворот сидит у монитора человек, контролёр, консъерж, (назови хоть горшком), который всё видит на мониторе,, у всех жителей пульты ДУпр. от ворот и калитки, и нет проблем с ночными залётами в квартиры,может возьмём на вооружение? Ворота и калитки чистят нормальные дворники, а не как наши, то греются, то плов варят, колея до середины мая на дороге....

Далее вопрос не по теме: Вы занимаетесь процедурой банкротства застройщика,как Вы пишите, "формально, строит (в Жуковском) не наш застройщик, он называется не Салтыковка, а Престиж-Гарант. " Все прекрасно понимают,и не надо быть юристом, что юр.лица разные,но собственник -тот же. Не пора ли обращаться в прокуратуру и в СКР, привлекать засрайщика за фиктивное банкротство, брошенный недострой, искусственную свалку на месте торгового комплекса, загаженную землю, голимые бытовки на въезде и выездах, пустые обещания о дороге, детском саде,охране?
Артур
Гость форума
Гость форума

Сообщение Lulu » 2017-03-07 16:21

Господа, у меня вопрос к тем, кто ратует за скорейшую охрану на нашей территории Ж.комплекса Салтыковка –престиж, вы на давно пешком ходили по всей территории , по периметру? в тех местах , где разодранная нашей пьянью-шашлычниками калитка ( как же надо нажираться , чтобы зубами грызть калитку? При наличии ключа !!!), поваленный забор (L-20м) вокруг пристройки-водонапорной станции, огромная яма-дыра под пожарными воротами с северо-восточной стороны, где пролезают не только собаки, но и бомжи, (где соседствуют особняки и дорога в лес), отсутствие ворот с Черняховского, да и ворота такие –это отстой 70-х!!! Забраться на территорию –раз плюнуть, на каждом выходе и проходе поставим по охраннику? Или охрана придёт с камерами, вышками, шлагбаумами и сторожевыми собаками?
Может сначала заставить руководство ук и всю банду отремонтировать хотя бы это? Если откажут – объявить им импичмент, переизбрать нахрен. А пока суд да дело, собраться и скинуться не на мифическую охрану без лицензии и без ответственности , а на то, что будет служить нам очень долго и останется навсегда… Поставить нормальные откатные ворота (25.000р.) или роллетные системы , автоматику для этих систем – 7.500Х2 р., видеокамеры наблюдения наружные, купольные , аналоговые -4шт. (по 2000р.), итого-42 000р.+работа по установке… найти бригаду и поставить ограждение, где оно повалено и где есть проблемы, затраты в складчину не больши, в пределах 1т.р., надо посчитать точнее. Это будет единовременный взнос, и не надо никаких опросных листов, голосований, решения собственников, это ведь реально изменит наш жК, мы сами увидим визуально , глядишь и прибавится комфорта, меньше будут шастать «туристы» из деревни… После всех работ и получения платёжек с затратными средствами, предъявить сумму в УК для взаимозачёта.
Вот когда это всё будет, можно подумать об охране, смотрителе, контролёре и т.п. А сидеть в будке на воротах –открой-закрой, за 1лимон деревянных и ходить по территории – это вчерашний день, каменный век, давно всё автоматизировано, расставил камеры и кури бамбук в светлом офисе, а не в собачьей конуре….
Для начала, можно организовать инициативную группу ЖК, прийти к консенсусу, решать и делать, и будет нам счастье.
Инфо для тех, кто переживает за безопасность квартир, машин за 5 лямов, разводит панику, если что будет поздно…. и т.п. Мы всё прекрасно понимаем и ваши спешные усилия. Ни одна охрана на территории не будет нести ответственность за воровство, разбой, угон и т.д., поверьте, это мы уже проходили….Сотни случаев…. Акромя- вневедомственной ОВО , которые подключат вас к пульту, и выносной датчик поставят, и датчик движения и дымовой впридачу, за 350 р. в месяц аб.плата. Да и страховой компании, (каско, спутник,) конечно, если вы – храните злато и брилики в банке из-под кофе….
Грустный анекдот про горе-охрану: По¬сади¬ли со¬баку ох¬ра¬нять ма¬шину. Ут¬ром приш¬ли — ко¬лёс нет. На стек¬ле за¬пис¬ка: «Со¬баку не ру¬гай¬те, она ла¬яла».
Lulu
Гость форума
Гость форума

Сообщение Умник » 2017-03-09 11:19

Ну, поддержу любой тред (лишь бы не против выдвижения Григория Явлинского)!
У нас домофон и хорошая дверь с хорошим замком, а у вас воруют велики и взламывают квартиры.
У нас (иногда) звучит лёгкая музыка из окна, а у вас - великодушные соседи жарят шашлык под песни не менее великодушного Стаса.
Ну да... Приукрасил действительность...

Лично меня, все соседи и весь обслуживающий персонал более чем устраивает. (ну кроме перебоев с водой, которые таки в прошлом году были уже мало существенными).

Я прекрасно понимаю, что новая УК смогла бы возможно более эффективно работать, но ради чего? Ищите и предлагайте, конечно. Хотя, мы же не дети, и понимаем, что первым предложение получит Самков.
Ну, и, кстати, Самков не самый худший вариант. По крайней мере, это ни его вина, что застройщики подвесили наше УК на площади всех 3-х очередей, из которых только одна платит. (Это, конечно, спорный вопрос, но я именно так представляю текущую ситуацию.)

Ида, наконец-то проплаченный пост:
Samkoff for Gouverneur!!!
Умник
Аватара пользователя
Откуда: Ашхабадская, 27
Номер дома: Не указан

Сообщение Артем » 2017-03-09 13:38

Умник писал(а):По крайней мере, это ни его вина, что застройщики подвесили наше УК на площади всех 3-х очередей, из которых только одна платит. (Это, конечно, спорный вопрос, но я именно так представляю текущую ситуацию.)
- за что платит 1-я очередь на площади 2-й?
Артем
Номер дома: 3/5

Сообщение Alex 38 » 2017-03-09 15:14

Alex-38
Короче , вопрос с охраной, воротами, камерами, пулемётными вышками зашёл в тупик….Куда пропали инициаторы, у кого знакомые живут «напротив в доме из охраны»? То пишет, давайте быстрее,надо срочно, а то будет поздно, как только появились конкретные вопросы к адвокату и предложения – ушёл в тину…. Сплошной закидон: то «я редко захожу на форум, то …надо срочно привлекать охрану, не на кого оставить квартиру, детей» активисты -ау...(????) Если нет ответов на поставленные вопросы, значит предложение об охране –пшик, медвежья услуга, как пишет @Кристи@, какое нафиг заочное голосование, ни собрание, ни Ук не решает эти вопросы, нет полномочий на привлечение охраны, нет такого в ст.44-46 Жилкодекса, на который ссылается юрист.
Одно здравое предложение- долбить Самкова, пусть выделяет наши же средства, украденные застройщиком и ставят цивильное ограждение, откатные ворота, камеры и т.п., убирают голимые бытовки БИЗНЕС-КЛАССА, мы все готовы участвовать…Сколько незаконно продано подвальных помещений в домах , которые являются долевой собственностью всех жителей дома? На какую сумму? Куда ушло это бобло? В закрома Испании,Австрии? Или будем задавать эти вопросы Бастрыкину
Alex 38
Гость форума
Гость форума

Сообщение Артем » 2017-03-09 16:34

Чтобы обсуждение не скатывалась в юридическое болото, может имеет смысл разделить проблему отсутсвия нормального ограждения и проблему охраны?
Сначала разобраться
* с ограждением, калиткой и шлагбаумами,
а потом уже
* ставить камеры, решать какая юр. отвественность должна быть у охранной организации и нужна ли она(охр. организация) вообще ?
Артем
Номер дома: 3/5

Сообщение Mike » 2017-03-09 18:10

Артем писал(а):имеет смысл разделить проблему отсутствия нормального ограждения и проблему охраны?
Сначала разобраться
* с ограждением, калиткой и шлагбаумами,

Совершенно согласен.
Mike M
Номер дома: 36

Сообщение Умник » 2017-03-09 18:34

Артем писал(а):- за что платит 1-я очередь на площади 2-й?
Артем
Номер дома: 3/5
А я разве это утверждал? - Нет.
Но ведь кто-то требует установить охранные рубежи с вышками, собаками и шлагбаумами. - Ну да, я вообще никогда не против порядка. Но по какому периметру? И почему вы решили, что я собираюсь платить за охрану всей территории и при этом разрешить выдавать пропуска строителям, которые будут ремонтировать квартиры 2-й и 3-й очередей?

И я, кстати, совсем не из тех сепаратистов ( привет, братья :hi:) , которые предлагали оградить первую очередь от всяких там понаехавших.

Короче... Я считаю правильным следующий вариант развития нашей оборонной доктрины (ну, я вообще считаю правильными все свои идеи :twisted: :twisted: :twisted:).

1. На данном этапе консолидации/размежевания наших сакральных земель нам не удастся поставить под охрану всю территорию, по крайней мере, по наличию явных юридических проблем. Ну вот как вы представляете организацию пропускного режима на территории 2-й очереди?

2. Я уверен, что введение 3-4-х сторожей/фейс-контрольщиков в штат УК позволит в какой-то мере решить насущные вопросы безопасности ваших/наших сраных велосипедов и ваших прекрасных настоящих арийских черепов и туловищ. Без лишних затрат, лицензий и сканвордов... (Мы же, надеюсь, ещё не печатаем сканворды на языке наших союзников?)

3. Я лично готов выдать доверенность неравнодушным людям, которые от моего имени проведут переговоры с УК и закроют все юридические вопросы по легитимизации процессов внесения подобных изменений в скучную жизнь нашей сраной УК. (Ну ведь не такая она и сраная, вы другие то УК хоть раз видели?)

З.ы.
Все вышеупомянутые люди, черепа, процессы, переговоры и прочие существительные - тоже сраные.

Дисклеймер:
Данный пост был оплачен из средств предвыборного фонда генерального директора Грин-Парк-Салтыковка-Лакшери-Эстейт, Кипр-Лимасол.
И он тоже сраный. Директор, конечно же, а не то, о чем вы подумали.
Умник
Аватара пользователя
Откуда: Ашхабадская, 27
Номер дома: Не указан

Сообщение Mike » 2017-03-10 07:40

Умник писал(а):
Сообщение Умник »

Ни разу, не умно, не смешно и инфантильно.
"Ни какой ты не умник" - переоцениваете вы себя батюшка.
Mike M
Номер дома: 36

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на сайте

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron